朱喜平:商業(yè)地產(chǎn)人應(yīng)有“禪者的初心”
采訪| 張恒哲 鄭天銘

朱喜平先生,昂達(dá)投資創(chuàng)始人、執(zhí)行董事,全國房地產(chǎn)經(jīng)理人聯(lián)盟上海商業(yè)地產(chǎn)專業(yè)委員會常務(wù)理事、上海交通大學(xué)海外教育學(xué)院中國商業(yè)地產(chǎn)總裁EMBA班特聘講師。1995年加入零售行業(yè),曾在高力國際、高緯環(huán)球、美橋資產(chǎn)管理擔(dān)任高管,對商業(yè)地產(chǎn)項(xiàng)目定位、購物中心運(yùn)營、商業(yè)團(tuán)隊(duì)培訓(xùn)、商業(yè)地產(chǎn)金融投資等方面均有獨(dú)到的認(rèn)識。
2015年3月28日,朱喜平先生應(yīng)邀來武漢參加湖北首屆體驗(yàn)式時代商業(yè)地產(chǎn)發(fā)展論壇,并在大會現(xiàn)場接受了武漢房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)協(xié)會的《武漢房地產(chǎn)》雜志和武漢房地產(chǎn)門戶網(wǎng)站億房網(wǎng)的聯(lián)合專訪。
采訪中,朱喜平先生從當(dāng)前商業(yè)地產(chǎn)及社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些細(xì)節(jié)出發(fā),介紹了自己對這個行業(yè)的熱愛和正在努力的方向。作為一名武漢籍的商業(yè)地產(chǎn)界資深人士,朱先生向記者表示:惟楚有材,在商業(yè)地產(chǎn)界也有不少湖北籍同仁做的非常不錯,武漢本土的商業(yè)創(chuàng)新能力也很強(qiáng),很多優(yōu)秀的商業(yè)地產(chǎn)項(xiàng)目在全國都頗有聲譽(yù),他很看好武漢商業(yè)物業(yè)未來的升值空間。
問:您剛才將演講中提到,根據(jù)您的觀察,散售的商業(yè)項(xiàng)目存活率非常低,您覺得這其中最根本的原因是什么?
朱喜平:商業(yè)是一個生態(tài),獨(dú)木難成林。商業(yè)項(xiàng)目原本是一個為大家提供交易的平臺,但平臺被切割后,大家選擇業(yè)態(tài)的邏輯會各不相同,最后商業(yè)項(xiàng)目呈現(xiàn)給大家的就是一個雜亂無章的形象?;蛘?,大家跟風(fēng),都一起去開餐廳、都一起去開足浴按摩等等,最后的結(jié)果是大家都沒有生意做,整個項(xiàng)目也日漸凋零。
其實(shí),對一個商業(yè)體來講,客群的價(jià)值是可以被相得益彰的業(yè)態(tài)重復(fù)利用的,一旦散售,各自為政,這些目標(biāo)都無法實(shí)現(xiàn),最終只能集體衰退,資產(chǎn)的價(jià)值也很難提升。所以說,全城熱銷的項(xiàng)目其實(shí)只是開發(fā)商成功了,并不代表小業(yè)主也能成功。一句話,散售違背了商業(yè)地產(chǎn)的屬性。
問:都在說商業(yè)地產(chǎn)現(xiàn)在需要轉(zhuǎn)型升級,商業(yè)地產(chǎn)轉(zhuǎn)型升級的內(nèi)生動力是什么?
朱喜平:其實(shí)商業(yè)地產(chǎn)轉(zhuǎn)型,升級其實(shí)也是我們整個國家經(jīng)濟(jì)形態(tài)的一個側(cè)面。有人做過研究,目前國內(nèi)一線城市零售商業(yè)物業(yè)的年均租金回報(bào)率約為3%-4%之間,比國際上通行的商用物業(yè)6%-8%的投資回報(bào)率低了很多。這種現(xiàn)象其實(shí)反應(yīng)了中國商業(yè)地產(chǎn)存在投資回報(bào)失衡的結(jié)構(gòu)性問題。
稍加觀察,我們就會發(fā)現(xiàn),香港的商業(yè)地產(chǎn)開發(fā)商更喜歡在城市的核心區(qū)域花高價(jià)去買地,很少見到香港的商業(yè)地產(chǎn)開發(fā)商去城市新區(qū)拿地建商業(yè)綜合體。相反,國內(nèi)的很多開發(fā)商,包括萬達(dá),都有在城市新區(qū)拿地建商業(yè)地產(chǎn)的先例。實(shí)際上,國內(nèi)不少從事商業(yè)地產(chǎn)的開發(fā)商依然在按照低價(jià)拿地然后售出這樣的住宅開發(fā)思路在做商業(yè)地產(chǎn)。但時代在發(fā)展,現(xiàn)在僅靠信息、技術(shù)不對稱來賺取高額利潤的日子正在一點(diǎn)點(diǎn)遠(yuǎn)去,商業(yè)地產(chǎn)必須通過緊緊圍繞終端用戶思維來重新構(gòu)思,升級,才能實(shí)現(xiàn)進(jìn)一步發(fā)展。
問:您作為一名商業(yè)地產(chǎn)資深人士,對房企肯定比旁人了解的更多、更深入,在當(dāng)前的市場環(huán)境下,房企到底處于一個怎樣的生存狀態(tài)?
朱喜平:其實(shí),房企的日子一直都不輕松。什么原因?因?yàn)榉科笥袃蓧K成本一直是居高不小,一個是土地,一個是融資。大家都知道,如今是面粉比面包貴,這個講的就是地價(jià)高;另外一個是融資成本高。我此前看過一個數(shù)據(jù),中國房企的融資平均成本大約是18%,而且很多民營背景房企拿不到銀行貸款。
問:我們知道你在高緯環(huán)球工作時,曾在上海參與過商業(yè)物業(yè)的收購,看來境外資本對一線城市的商業(yè)地產(chǎn)還是非??春?。我們想知道,境外資本現(xiàn)在對武漢的商業(yè)不動產(chǎn)怎么看?
朱喜平:目前就我所接觸了解的國際商業(yè)地產(chǎn)機(jī)構(gòu)投資人來看,提及的武漢商業(yè)地產(chǎn)項(xiàng)目的比較少。這其中的原因并不是武漢商業(yè)地產(chǎn)不好,而是目前武漢的商業(yè)地產(chǎn)還處于一個高速發(fā)展的時期,很多商業(yè)不動產(chǎn)的資產(chǎn)價(jià)值還不太穩(wěn)定。
比如,境外資本愿意來武漢投資買下一整棟樓,但是,目前武漢還是一個“上萬個工地正在轟鳴”的城市,具體到每一個地段都還有很多不確定性,沒有人知道買下整棟樓后3-5年內(nèi),旁邊、周邊還會豎起怎樣的商業(yè)樓宇,到時候你購買樓宇的價(jià)值會升還是會貶呢?所以,多數(shù)境外資本還徘徊在北京、上海這樣的一線城市。
但武漢是一個人口迅速導(dǎo)入型城市,加之高鐵、和周邊城際鐵路的開通,武漢對周邊城市的虹吸效應(yīng)還會持續(xù),所以,對于武漢商業(yè)物業(yè)的投資前景,我是非常看好的。
問:我們注意到在您服務(wù)的100多個項(xiàng)目中,您參與了其中不少項(xiàng)目的招商代理,大家常說商業(yè)地產(chǎn)招商難,您有類似的感覺嗎?
朱喜平:有的。商業(yè)地產(chǎn)招商難,其實(shí)反應(yīng)實(shí)質(zhì)是我們的商業(yè)同質(zhì)化,品牌數(shù)量稀缺的問題。這和我們對品牌創(chuàng)新的知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)法制力度不足有一定的關(guān)系,山寨、跟風(fēng)、抄襲之風(fēng)很嚴(yán)重。比如大家身邊經(jīng)常發(fā)生的跟風(fēng)炒股、跟風(fēng)投資房產(chǎn)等等。商業(yè)地產(chǎn)要繁榮,很大程度上也是依賴商業(yè)品牌創(chuàng)新帶來的品牌豐富。
問:我們注意到朱總與武漢也頗有淵源,我們也注意到您還服務(wù)過武漢珞珈創(chuàng)意體驗(yàn)城、保利廣場等項(xiàng)目,除此項(xiàng)目外,朱總還關(guān)注過武漢的其他商業(yè)地產(chǎn)項(xiàng)目嗎?
朱喜平:武漢是我的故鄉(xiāng)。武漢作為中國商業(yè)重鎮(zhèn),武漢商業(yè)人才濟(jì)濟(jì),均有非常強(qiáng)的商業(yè)創(chuàng)新能力,比如萬達(dá)漢街、武漢天地、群星城、花園道、黃陂百聯(lián)奧特萊斯、光谷步行街、宜家購物中心、永旺城等項(xiàng)目,都是非常優(yōu)秀的商業(yè)地產(chǎn)項(xiàng)目。我在外地工作,也常常能遇到不少從事商業(yè)地產(chǎn)的湖北同鄉(xiāng),他們的工作都非常優(yōu)秀。惟楚有材,希望湖北各界商業(yè)地產(chǎn)同仁今后能加強(qiáng)交流,做出更大業(yè)績。
問:同樣對于武漢的商業(yè)地產(chǎn),有一些國外的專家來漢考察后會說,武漢商業(yè)地產(chǎn)未來的潛力還非常大,但是本地不少行業(yè)人士也在擔(dān)心商業(yè)地產(chǎn)過剩,為什么大家的判斷會有著明顯的不同?
朱喜平:其實(shí)國外的同行看項(xiàng)目,和我們自己看,確實(shí)很多時候得出的結(jié)論不一樣,這個主要原因還是一個“時差”問題。像歐美、日本一些國家的商業(yè)地產(chǎn),發(fā)展的歷史長,都已經(jīng)走過了從混沌——繁榮——有序的這么一個階段,他們看問題,就能看到更遠(yuǎn)、更多的可能,在他們看來,武漢未來的商業(yè)地產(chǎn)完全還可以有更多更好的事物涌現(xiàn),所以,他們往往比較樂觀。而我們國內(nèi)的商業(yè)地產(chǎn)大約從2002年起步,發(fā)展時間短,大家可能還不能完全預(yù)料到未來的可能,所以,得出的結(jié)論也就不一樣。
問:現(xiàn)在不少業(yè)內(nèi)人士開始反思商業(yè)項(xiàng)目的體量究竟要不要太大,有人說5-8萬方就夠了,但是我們注意到,眼下商業(yè)地產(chǎn)界還是大體量不斷涌現(xiàn),這其中的原因可能有哪些?
朱喜平:這個有兩個層面的原因,一個微觀的,開發(fā)商內(nèi)部拿到地之后,都希望能把容積率盡可能做高一點(diǎn),開發(fā)商聘請的建筑設(shè)計(jì)公司也不能違背開發(fā)商的意圖擅自將容積率降低,于是大體量設(shè)計(jì)方案就出爐了。我把這稱為盲目。這就是很多開發(fā)商聘請第三方商業(yè)地產(chǎn)顧問公司來做商業(yè)地產(chǎn)開發(fā)策略顧問的原因。另外一個原因是部分政府官員好大喜功的政績觀在推波助瀾,對大項(xiàng)目很看重。比如目前在部分政府官員眼中,有沒有開萬達(dá)廣場成為當(dāng)?shù)卣囊患笫拢@也容易造成不切合實(shí)際的大體量商業(yè)涌現(xiàn)。
問:都在說制約商業(yè)地產(chǎn)發(fā)展有四大瓶頸,人才、資金、管理、品牌,根據(jù)朱總的觀察,近幾年商業(yè)地產(chǎn)人才如果要與時俱進(jìn),需要在哪些方面完善、更新自己的知識結(jié)構(gòu)?
朱喜平:商業(yè)地產(chǎn)行業(yè)人才缺口非常大,因?yàn)樯虡I(yè)地產(chǎn)發(fā)展的速度已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過人才的培養(yǎng)及成長速度,中國商業(yè)地產(chǎn)行業(yè)已經(jīng)出現(xiàn)人才泡沫,就是人們常說的“洗澡員工”——履歷很漂亮,但是一遇到具體事務(wù)就有拿捏不到位的感覺。商業(yè)地產(chǎn)項(xiàng)目從拿地、開發(fā)、招商、運(yùn)營、商業(yè)成熟,這個過程一般都會有5-10年,職場不是有10000小時理論嗎?專注才能專業(yè),要多練盤。很多商業(yè)地產(chǎn)人主要是沒有機(jī)會去實(shí)操、去練盤。
說到知識更新,我覺得目前商業(yè)地產(chǎn)人起碼要有運(yùn)營知識、金融知識、和擁抱互聯(lián)網(wǎng)的心態(tài)?;ヂ?lián)網(wǎng)帶給我們的是“碎片化的時代”,我自己很看重用碎片化的時間來學(xué)習(xí),同時要愿意分享,習(xí)慣碰撞,不要藏著掖著。引用日本著名禪師鈴木俊隆的“真正的高手,就是每天把自己當(dāng)作新手”,中國也有類似的古訓(xùn),“朝聞道,夕死可矣”,商業(yè)地產(chǎn)人就應(yīng)該有這樣一種學(xué)習(xí)、交流、修行的情懷。
問:朱總最近在忙些什么?目前的工作重心是什么?今后還有什么規(guī)劃?
朱喜平:2014年年底開始創(chuàng)業(yè),主要是為中國商業(yè)地產(chǎn)開發(fā)商提供商業(yè)定位顧問、投融資咨詢、商業(yè)管理內(nèi)訓(xùn)等服務(wù),希望對中國商業(yè)地產(chǎn)行業(yè)有所貢獻(xiàn)。我從去年12月份開始在上海交大海外學(xué)院擔(dān)任中國商業(yè)地產(chǎn)總裁EMBA班特聘講師,與交大海外學(xué)院總裁班的同學(xué)們分享商業(yè)地產(chǎn)行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)與心得。我今年工作重心建立具有合伙人精神的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì),探索適合中國商業(yè)地產(chǎn)行業(yè)需求的咨詢服務(wù)模式。今后希望在中國養(yǎng)老服務(wù)產(chǎn)業(yè)、海外不動產(chǎn)投資服務(wù)等領(lǐng)域有所作為。
問:最后一個問題,您本人是昂達(dá)投資創(chuàng)始人,又在多個場合提到商業(yè)地產(chǎn)需要很好的資金平臺才能持久做下去,我們想請教朱總,根據(jù)您的了解,像國內(nèi)的萬達(dá)、深國投商用置業(yè)(現(xiàn)更名為印力商用置業(yè)),包括2014年開始大舉布局商業(yè)地產(chǎn)的龍湖地產(chǎn)等,他們的資金平臺都來自哪里呢?
朱喜平:萬達(dá),據(jù)我了解,一直以來應(yīng)該是有海外融資渠道的,比如麥格理銀行,所以,我覺得王健林先生應(yīng)該是一開始就知道商業(yè)地產(chǎn)需要密集的資金投放這一金融特征的,王總具有遠(yuǎn)見。萬達(dá)現(xiàn)在主要問題在于持有物業(yè)的租金回報(bào)太低,前段時間不是有數(shù)據(jù)公布說,全國109個萬達(dá)廣場,一年的租金收入還不到100個億,所以,萬達(dá)最后的出路必然是IPO。萬達(dá)去年12月在港股IPO,但是破發(fā)了,這說明,像萬達(dá)這樣的商業(yè)地產(chǎn)領(lǐng)軍者,也有自己的迫不得已。在武漢,我們也注意到萬達(dá)在中山大道上的項(xiàng)目現(xiàn)在已經(jīng)更名了,這很可能是萬達(dá)當(dāng)年建設(shè)這一項(xiàng)目時與投資方也有協(xié)議。萬達(dá)現(xiàn)在品牌已經(jīng)搭建起來了,下一步輕資產(chǎn)模式的選擇也會是當(dāng)然之選。
龍湖地產(chǎn)最近從事商業(yè)地產(chǎn)開發(fā)方面的消息我還不是特別了解,所以不方便評述。但是根據(jù)此前的了解,龍湖地產(chǎn)的特點(diǎn)是會用人,對產(chǎn)品非常專注,并請了不少國內(nèi)外商業(yè)地產(chǎn)專家?guī)兔Τ鲋\劃策。
至于深國投,這是一家國有背景的商業(yè)地產(chǎn)投資基金公司。它的大股東之一是華潤置地,在香港,深國投也有自己的基金融資平臺。深國投打造印象城系列曾經(jīng)也是與美國西蒙地產(chǎn)有合作的。
應(yīng)該說,這幾年,國內(nèi)一些房地產(chǎn)公司開始向國外學(xué)習(xí)、嘗試進(jìn)行房地產(chǎn)金融方面的創(chuàng)新,但這同時也需要國家法律給予一些空間。做商業(yè)地產(chǎn)一定要有房地產(chǎn)金融產(chǎn)品支持。